Библия, что это?

Что-то я не заметил. Ни разу не заметил, ни в книгах, ни в жизни.

Истинно верующий это любой верующий каким бы он ни был. Кто-то верит в бога, но совершает плохие поступки. Это еще не значит, что он не верит. Но вы в своем высокомерии считаете его не верующим или не истинно верующим, каким-то не таким верующим.

Да, крестовые походы велись во имя Бога. Крестоносцы освобождали гроб Господен и это не мешало им вырезать всех кто не с ними.

Я вам привел факты злодеяний верующих. Вы можете задаваться поиском мотивов, рассказывать о деньгах и власти. Но вы не можете отрицать факта, что Библия и Церковь никак не улучшили человеческую породу. А только ухудшали. И язычников часто убивали потому что они язычники. И еретиков потому что они еретики. И преследовали в России староверов за то, что они иначе пальцы складывали при молитве. А староверы сжигали себя или закапывались в землю. Вы таких людей тоже верующими не считаете? Они убивали себя мученически из-за своей веры. То есть эта вера способствовала массовым истериям. По крестовым походам это видно, к примеру.

Это не кучка людей. Это миллионы людей. Публичные казни считались потехой в те времена.

Никто ничего не плодит. Каждый человек есть носителем порока, если он психологически недоразвит. Развитый человек не нуждается в десяти заповедях. Он обладает нравственностью. А вы нравственность подменяете книгами, иконами, кадилом, песнопениями. Какими-то искусственными, нелепыми вещами.

Процитируй, если можно. Гете интересный поэт.
Понятно. Но это было не к ангелам, а к людям. Последователи Дьявола вроде бы не страдают в аду. А тут четко сказано про "вечную муку" для людей.



Добавлено ����� 6 �����

Еще и обзывается. Учит народ хамству.

Мстительный на редкость. Хаттори и тот добрее будет. ))

Таких родителей немного. И дети таких родителей, как правило, социально неадаптированы.

У К.С. Льюиса есть рассказ об этом.
http://orth.narod.ru/articles/lewis_brak/index.htm

Я, к слову, в существовании вечных мучений в аду тоже видел большую проблему. У католиков хотя бы чистилище есть.

Бог, есть любовь , для того кто сам умеет любить, а если он любить не умеет, то живет без Бога, поэтому будет вечно страдать и не понимать, почему .Я так это понимаю.А Ад и Рай, это скорее всего, понятия не буквальные, допустим человек не умеет любить и верить в Бога, для него смерть близкого человека, потеря материального, потеря здоровья- уже ад, потому что он не может понять почему это происходит, не умеет правильно принять это и от этого страдает

А я это и не утверждаю, я как раз наоборот имею ввиду, что надо уважать любую точку зрения, при этом можно дискутировать на эту тему, и пытаться отстоять свою.Я допустим понимаю, почему некоторые люди атеисты.С их точки зрения это естественно.Я так же понимаю, почему некоторые становятся фанатичны, это зависит от расстановки их приоритетов.Осуждение, один из самых больших грехов, что позволяют себе многие думающие, что верят в Бога, вот это осуждение и является их камнем преткновения.Так можно понять любого человека, и вора и убийцу и женщину делающую аборты, с их картиной мира, нравственностью, их моралью, уровень морали у многих разный, представлениями о добре и зле, они не совершают ничего плохого.Но понимать, это простить, но простить не значит, что ты согласен с его действиями, и не должно последовать наказание , другое дело, что наказание должно нести в себе прежде всего воспитание души

Я стараюсь быть объективной :)
Добавлено ����� 20 �����

Вы почему-то никогда не вспоминаете про то, скольких людей спасали, сколько жертвовали своей жизнью, чтобы жили другие, сколько было тех, кторые отдавали все, чтобы накормить умирающих.Сколько было тех, которые во имя Бога, защищали притесненных, изгнанных , несчастных.Бог в душе человека, это любовь, и это видно по делам человека, а не его словам

Ну да. Само то, что человек разделяет какую-то идею, не делает его лучше.
Скажем, обличители крепостничества частенько третировали своих крестьян. Много смеялись над Некрасовым и другими.
Но, по-моему, даже в 19 веке из этого никто не делал вывод, будто отмена крепостного права - дурная идея.

Ну, что нетерпимость к иноверцам обратная сторона того единства единоверцев, о котором говорилось выше, это так.

В общем, с помощью данного приема акцентируется внимание на важности заботы о ближних. Ты совершенно не по делу прицепился. :P

Неважно. Главное, что, кроме тебя, никто этого буквально не воспринимает.

Стало быть, по существу возражений нет? =smiles=
Довольно странно в ответ на "христианство существует больше нескольких веков", читать, будто это субъективно.

=-O
Христианству две тысячи лет. Где-то его приняли раньше, где-то позже, в любом случае давно. При этом христиане относительно присмирели лишь со второй половины 20-го века. Влияние религии в это время ничтожно.
До этого они и в Европе, и по всему миру ужас что творили. Влияние религии, напротив, большую часть времени велико.
Хм... Похоже, христианство - не очень эффективный способ "воплотить любовь во внешнее развитие".
Если же говорить не о гуманности, а о, скажем, научно-технической революции или социальных процессах, то считать это воплощением христианской любви - не просто субъективно, а вовсе безосновательно и абсурдно).

Мало исполнять ритуалы и посещать церковь, от этого любви в сердце больше не станет, нужно почуствовать суть, главное.И может быть как раз тогда, когда поголоная масса верующих, была фанатиками, которые со своими узкими понятиями веры натворили столько зла, люди, глядя на них, поняли, саму суть, а не только форму, научились любить.

Шозабред?
Какое отношенеи церковь вообще имеет отношенеи к любви?
И какие нафиг узкие понятия? Христианство как раз такое и есть, не можешь этого приянть - твои проблемы. Не нужно тут додумывать и свои трактовки лепить. Христианство суть религия зла, унижения, болезни, рабства.

А к чему имеет отношение любовь, по вашему?Фашизм значит добро, никакого унижения, рабства?

Ваш Ницше, был озлобленным, несчастным человеком, чему хорошему он мог научить других?
Вы думаете, что это круто?Или вы искренне в это верите?
Добавлено ����� 9 �����
Пополь-Вух, расцвет христианства, это когда Исус Христос проповедовал, а не когда пришли к власти псевдохристианские последователи.
Ветхий завет, это иудаизм, Новый завет-христианство, в Ветхом завете месть, приветствуется, в Новом Исус проповедует прощение и воспитание.
И потом, не каждый человек может определить для себя моральные принципы, которым нужно следовать, а в Библии как раз это и приводится, что вы можете возразить десяти заповедям?
Кстати не факт, что Библия сохранилась в своем первоначальном варианте, что где-то что не подправили, а вот главное, суть, десять заповедей, проповеди Христа.

Ну вот и вспомнили. )) "Бог" - это просто слово. Библия - это просто книга. Любовь же - это не слово. И она не рождается от чтива.

Мы оба согласны, что отмена крепостничества идея - передовая. А в чем же прогрессивность идеи христианской? Как по мне только морок в головах создает. Идея равенства не разделяет людей по своей сути, она естественна, а идея христианства сама по себе делит людей на христиан и нехристей. В этом уже зерна раздора. Так же как разделение людей по любому другому признаку. Имеется в виду психологическое разделение. А не просто разделение фактологическое. Как, например, ты житель России, а я Украины.
От этого факта мы убивать друг друга не станем. Другое дело, если я придаю своему происхождению какое-то ненормальное значение. А вере всегда придается важное значение. Атеист тоже может быть воинствующим в принципе.

Я иногда не понимаю ты всерьез или не всерьез говоришь. Думаю, что одновременно то и другое. Хитрая у тебя натура. ))

Какое же там прощение, если я вам привел цитату о вечном мучении? В чем прощение? В том чтобы вечно страдать? Даже если считать все это образным выражением. Прощением как-то и не пахнет даже. Но я не считаю, что это не образно сказано. Это уже выкручивание современных толкователей, которые норовят смягчить очевидную жестокость Библии.

На -
"В начале было Слово". С первых строк
Загадка. Так ли понял я намек?
Ведь я так высоко не ставлю слова,
Чтоб думать, что оно всему основа.
"В начале мысль была". Вот перевод.
Он ближе этот стих передает.
Подумаю, однако, чтобы сразу
Не погубить работы первой фразой.
Могла ли мысль в созданье жизнь вдохнуть?
"Была в начале сила". Вот в чем суть.
Но после небольшого колебанья
Я отклоняю это толкованье.
Я был опять, как вижу, с толку сбит:
"В начале было дело", - стих гласит.

- Вот так и надо ее читать, через себя, от себя, а для это-го надо колосальный опыт. Кстати начинающим писателям рекомендуют одну из первых книг прочесть, так это Библия.
Но ведь Дьявол и есть Ангел ;) Да, сказано про людей, не стоит им просто саватся в распри двух священных небесных воинств. Просто если человек достойно живет и есть Титаном по сравнению с своими современниками то у него есть все шансы вступить в ряды Ангелов или Демонов.

Мысль и слово - это одно и тоже фактически. Мы думаем словами. В начале было Слово. Это естественно. Потому что вначале План, Замысел, а потом Действие. Это, кстати, самое лучшее, что есть в Библии. Не даром эта фраза бьет все рекорды по цитированию.

Надо читать, что в книге написано, а не на стене, видеть что именно в ней, а не то что в голове читателя, не то что хочется увидеть.

Если человек желает вступить в ряды Ангелов или Демонов, то он уже пополнил рать Дьявола. ))