Правила форума Уточнение к правилам для этого раздела



Модераторы: Poison Ivy.

Страницы: (91)  % « Первая ... 77 78 [79] 80 81 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Библия

, что это?
Hasen
Отправлено: Apr 12 2013, 19:02
Offline

Всеведающий
*********
Пол:
Маг IX
Облик: Animagus Thunderbird
Группа: Пользователи
Сообщений: 6162
Пользователь №: 41878
Регистрация: 22-August 08





Албус, я не говорю, что вся информация в Библии точна. Но не принять некоторые из фактов мы не можем.
Все перечисленое тобой стоит воспринимать в переносном смысле. Понимать дословно это нельзя.
Пополь-Вух, даже мифы Древней Греции дали современным ученым информацию.
^
Пополь-Вух
Отправлено: Apr 12 2013, 19:05
Offline

глокий
********
Пол:
Магистр XII
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3621
Пользователь №: 8999
Регистрация: 1-November 05





Цитата (Албус @ Apr 12 2013, 16:18)
Даже самые ранние тексты по самым оптимистичным данным - вторя половина второго века.

Это дошедшие рукописи. Сами тексты написаны были раньше - вторая половина первого века, если самые ранние (плюс реконструкция источника Q, который был создан несколько раньше). Ну, в любом случае писалось не очевидцами по горячим следам.
^
seymour
Отправлено: Apr 12 2013, 19:13
Offline

afterglow
********
Пол:
Великий чародей V
Облик: Animagus Ice Phoenix
Группа: Пользователи
Сообщений: 4915
Пользователь №: 29673
Регистрация: 21-June 07





Цитата (HASEN @ Apr 12 2013, 19:02)
Албус, я не говорю, что вся информация в Библии точна. Но не принять некоторые из фактов мы не можем.

Как бы вам сказать-то. Мы-то не можем. Но это не повод считать Библию историческим источником (полагаю, именно это вы имели в виду, называя ее исторической книгой).
Цитата (HASEN @ Apr 12 2013, 19:02)
Пополь-Вух, даже мифы Древней Греции дали современным ученым информацию.

Дали. Вот только это все равно не повод считать древнегреческие мифы историческим источником.
^
Tihe
Отправлено: Apr 12 2013, 19:32
Offline

Мудрец
*******
Пол:
Боевой маг VI
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2688
Пользователь №: 53234
Регистрация: 7-April 10





Цитата
Истори́ческие исто́чники — весь комплекс документов и предметов материальной культуры, непосредственно отразивших исторический процесс и запечатлевших отдельные факты и свершившиеся события, на основании которых воссоздается представление о той или иной исторической эпохе, выдвигаются гипотезы о причинах или последствиях, повлекших за собой те или иные исторические события

Цитата
В качестве исторических источников, как правило, выступают первоисточники, на основании которых создаются вторичные источники, однако иногда и вторичный источник может выступать в качестве первичного[7][8], поэтому некоторые исследователи затрудняются сформулировать точное определение первичного и вторичного источника

Сомневаюсь что это можно сказать о Библии.
Кроме того если упоминаются некоторые исторические события, даже достоверные, это еще не делает книгу историческим источником. Хотя, безусловно, некоторые фрагменты могут быть использованны для исследовани. Но это все равно не то.
Будьте так добры указать что же вы подразумевали под исторической книгой.
^
Пополь-Вух
Отправлено: Apr 12 2013, 19:58
Offline

глокий
********
Пол:
Магистр XII
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3621
Пользователь №: 8999
Регистрация: 1-November 05





Цитата (Tihe @ Apr 12 2013, 19:32)
Сомневаюсь что это можно сказать о Библии.

Можно, конечно. И, разумеется, Библия и используется как ИИ. Странно, что кто-то не в курсе. Как без Библии изучать историю Палестины, например? -_-
^
Албус
Отправлено: Apr 13 2013, 14:52
Offline

Всеведающий
*********
Пол:
Начинающий волшебник VI
Облик: --
Группа: Забанен
Сообщений: 8178
Пользователь №: 6220
Регистрация: 29-July 05





Цитата (HASEN @ Apr 12 2013, 19:02)
Албус, я не говорю, что вся информация в Библии точна. Но не принять некоторые из фактов мы не можем.

Учите историю древней Руси по мультфильму "Князь Владимир".
Цитата (Пополь-Вух @ Apr 12 2013, 19:05)
Это дошедшие рукописи.

А ничего другого и нет.
Цитата (Пополь-Вух @ Apr 12 2013, 19:05)
Сами тексты написаны были раньше - вторая половина первого века

Этого мы знать не можем.
Цитата (Пополь-Вух @ Apr 12 2013, 19:05)
Ну, в любом случае писалось не очевидцами по горячим следам.

О чем и речь.
Цитата (HASEN @ Apr 12 2013, 19:02)
Все перечисленое тобой стоит воспринимать в переносном смысле. Понимать дословно это нельзя.

Ну светскому человек конечно да - как еврейские сказки. Однако для верующих даны четкие указания, которые они обязаны воспринимать буквально, потому как нигде, кроме поповского умничанья, нет указаний на иное.
Цитата (Пополь-Вух @ Apr 12 2013, 19:58)
Можно, конечно. И, разумеется, Библия и используется как ИИ. Странно, что кто-то не в курсе. Как без Библии изучать историю Палестины, например?

История - это наука о том, каким должно было быть прошлое.
^
Пополь-Вух
Отправлено: Apr 14 2013, 05:40
Offline

глокий
********
Пол:
Магистр XII
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3621
Пользователь №: 8999
Регистрация: 1-November 05





Цитата (Албус @ Apr 13 2013, 14:52)
Этого мы знать не можем.

Ну, если в сочинениях начала второго века упоминаются как уже хорошо известные канонические евангелия, то они никак не могли быть написаны в конце второго века, например.
Цитата (Албус @ Apr 13 2013, 14:52)
История - это наука о том, каким должно было быть прошлое.

Это не ново, такого мнения придерживаются самые разнообразные лжецы. Правда, они обычно стесняются заявлять это вслух.
^
Hasen
Отправлено: Apr 14 2013, 12:02
Offline

Всеведающий
*********
Пол:
Маг IX
Облик: Animagus Thunderbird
Группа: Пользователи
Сообщений: 6162
Пользователь №: 41878
Регистрация: 22-August 08





Обращаюсь ко всем.

Я не утверждаю, что вся информация в Библии - точна до невозможности.
Но,
Цитата (Пополь-Вух @ Apr 12 2013, 19:58)
Как без Библии изучать историю Палестины, например? -_-

,да и Египта с Междуречьем.

Я прекрасно понимаю, что Иисус Навин не мог бы остановить Солнце, но расширить территории еврейского государства вполне.

Поэтому, некоторую информацию из Библии НУЖНО считать достоверной.

^
Албус
Отправлено: Apr 14 2013, 18:03
Offline

Всеведающий
*********
Пол:
Начинающий волшебник VI
Облик: --
Группа: Забанен
Сообщений: 8178
Пользователь №: 6220
Регистрация: 29-July 05





Цитата (Пополь-Вух @ Apr 14 2013, 05:40)
Это не ново, такого мнения придерживаются самые разнообразные лжецы. Правда, они обычно стесняются заявлять это вслух.

Типичный ответ человека. всецело преданного авторитетам. Вот тебе пища для ума: только за мою не очень долгую жизнь история моей страны переписывалась пять раз. Любая власть переписывает всю историю под свои нужды - это общеизвестный факт.
Цитата (HASEN @ Apr 14 2013, 12:02)
Поэтому, некоторую информацию из Библии НУЖНО считать достоверной.

Несомненно. Особенно про говорящие кусты и вертикальный взлет трехдневных покойников.
^
Пополь-Вух
Отправлено: Apr 14 2013, 19:10
Offline

глокий
********
Пол:
Магистр XII
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3621
Пользователь №: 8999
Регистрация: 1-November 05





Цитата (Албус @ Apr 14 2013, 18:03)
Вот тебе пища для ума: только за мою не очень долгую жизнь история моей страны переписывалась пять раз. Любая власть переписывает всю историю под свои нужды - это общеизвестный факт.

Типичный ответ невежды, который слепо верит фрикам и шарлатанам и путает историческую науку со школьным учебником по истории. Хотя все достаточно просто: метод "история должна быть такой - а значит, она и была такой" антинаучен, хотя очень удобен для фантазеров и идеологов и тешит национальное самолюбие идиотскими сказками о древней славянской цивилизации, которую коварные враги куда-то спрятали.
Цитата (HASEN @ Apr 14 2013, 12:02)
,да и Египта с Междуречьем.

У Египта с Междуречьем и своих источников хватает, Библия здесь малоинтересна.
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (91)  % « Первая ... 77 78 [79] 80 81 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.5855 ]   [ 25 queries used ]   [ GZIP выключен ]   [ Time: 08:46:57, 11 Jan 2026 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP