Страницы: (35)  % « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Сириус Блэк: узник, друг, крёстный.

, ваше отношение к этому персонажу
Элми
Отправлено: Jan 13 2014, 18:34
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13






Элми[/quote]
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
Причем, если к Мальсиберу Лили еще может сформулировать претензии, то к Эйвери никаких. Просто они слизеринцы, а значит, слизеринец Северус не должен с ними общаться. В каком положении при этом окажется сам Северус ее не колышет.
ИМХО, Лили просто иска повод порвать со Снейпом, вот и высказывала ему надуманные претензии.

Лучше бы уж тогда порвала, чем после сцены у озера - "теперь, когда весь мир со мной в раздоре" :((
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
Не умалчивать, а просто забыть. Как о чем-то очень несущественном. И тогда повода комплексовать не будет. Если же постоянно обсуждать, да еще при посторонних (Джеймс говорил об пушстой проблеме при посторонних, и не факт, что хоть кто-то действительно верил, что разговор идет о кролике Люпина), то это только заставляет больше бояться. И больше ставит в зависимость от Мародеров.

Здесь много ребячества - типа, оборотничество такая оригинальная и интересная вещь. Суть в том, чтобы и сам Люпин научился относиться к этому подобным образом. Он-то не может просто забыть - раз в месяц болезнь о себе напоминает.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
Колдография была сделала до того, как кто-то вообе думал, что в ОФ есть шпион. А дружба уже разрушилась. Ведь больше с Люпиным не поиграешь. Так зачем он нужен. А вод подхалимаж Питера по прежнему приятен.

Люпин вообще по характеру скорее одиночка, вроде Снейпа. Он в принципе самодостаточен.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
ИМХО. Здесь сыграла роль история с Ивой. Мародеры один раз предали Люпина. Так почему Сириус не мог это повторить. Кто предал один раз, легко предаст и во второй.

Да, существует и такая возможность. Тем не менее, впоследствии Люпин изменил своё мнение, хотя эпизод с Ивой никуда не делся.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
Поэтому за год следов уборки просто не видать.
Опытный офицер понимает, что в войне нет почетных и непочетных обязанностей. И вовремя отправленные снаряды и нерванные сапоги на войне не менее важны, чем умелое командование. И поэтому будет выполнять порученное дело со всей ответственностью, а не ныть, как ему плохо.

Зависит от характера. Иной офицер - и не из худших - в такой ситуации просто начнёт спиваться. Что, собственно, Сириус и делает.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
То есть ОФ целый год каждую ночь дежурил у дверей Отдела Тайн, и не поинтересовались какого Мерлина они здесь рискуют. Знали о многочисленных попытках проникновения в Зал Пророчеств людей Темного Лорда, знали, что змея Темного Лорда там покалечила Артура. И опять никто не задался вопросом зачем?
О чем же тогда Сириус пытался втолковать Гарри, что там Темный Лорд хочет получить то, чего не имел во время Первой войны?

А что здесь необычного? Дамблдор всегда даёт минимум информации - и никто ему вопросов не задаёт, просто делают то, что он велит. Дисциплина!
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:17)
Судя по разговору Снейпа и Беллы, Снейп знал об операции задолго до ее осуществления. И даже получил приказ от Темного Лорда не вмешиваться. Снейп сходу разобрался в том, что Гарри ему сказал.
И по Вашему Снейп настолько тупой, что ему понадобилось еще 4 часа, чтобы сообразить, что Гарри направится туда, куда его заманивает Темный Лорд?
И что, ни один член ОФ, которого Снейп поднял с постели, не задался вопросом, куда же мог деться Гарри и К? И что каждый, кто среди ночи прибыл на Гриммо, дал Снейпу обет молчания, что не скажет Сириусу, почему они появились на Гриммо.
И что Сириус не заинтересовался: по какому поводу тревога и почему должен появиться Дамб?
Эта история чрезвычайно мутная. И не видно, чтобы Сириус там особо отличился от других своей заботой о Гарри.

И остался без ответа вопрос. Если бы Сириус не вел себя как баба? Не ныл о том, что ему плохо и без риска нет смысла жизни, то Гарри мог не поверить видению?
А так, Гарри все время был в ожидании, что Сириус вот-вот совершит какую-то глупость, то видение и было принято за действительность.

Тогда вообще непонятно, как они допустили, чтобы Гарри рванул в Отдел Тайн? Почему УпСов уже не поджидали там члены ОФ? То, что Снейп говорит Белле, вообще не стоит принимать за чистую монету: Белла - враг, врагу можно лгать.
Снейп с ходу разобрался в том, что сказал ему Гарри, из-за уроков окклюменции - но о том, что мальчик поверит своим видениям и будет действовать исходя из их истинности, несмотря на всё, что ему говорили, Снейп никак не мог знать. Сначала он искал Гарри в Запретном Лесу - на это ушло какое-то время. Потом связывался с членами ОФ - и мог их предупредить, чтобы они ничего не говорили Сириусу.
Видение никак не связано с нытьём Сириуса: даже если бы Гарри был полностью уверен в осторожности Сириуса, он мог бы поверить видению - он бы подумал, что Сириуса выманили из дома, сообщив ему об опасности, которая грозит Гарри.
^
TNatali
Отправлено: Jan 14 2014, 19:52
Offline

Профессионал
****
Пол:
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Пользователь №: 84707
Регистрация: 4-December 13





Элми
Цитата
Люпин вообще по характеру скорее одиночка, вроде Снейпа. Он в принципе самодостаточен.

Чего же он так цепляется за дружбу с Мародерами?

Цитата
Зависит от характера. Иной офицер - и не из худших - в такой ситуации просто начнёт спиваться. Что, собственно, Сириус и делает.

Да нет спиваться начнет слабохарактерный человек. Не умеющий поставить себе цель.
А офицер не из худших просто будет делать любое порученное дело наилучшим образом.

Цитата
А что здесь необычного? Дамблдор всегда даёт минимум информации - и никто ему вопросов не задаёт, просто делают то, что он велит. Дисциплина!

Проблема в том, что хоть и есть слепая вера Дамбу, дисциплины там ни на грамм.

Цитата
Тогда вообще непонятно, как они допустили, чтобы Гарри рванул в Отдел Тайн? Почему УпСов уже не поджидали там члены ОФ? То, что Снейп говорит Белле, вообще не стоит принимать за чистую монету: Белла - враг, врагу можно лгать.
Снейп с ходу разобрался в том, что сказал ему Гарри, из-за уроков окклюменции - но о том, что мальчик поверит своим видениям и будет действовать исходя из их истинности, несмотря на всё, что ему говорили, Снейп никак не мог знать. Сначала он искал Гарри в Запретном Лесу - на это ушло какое-то время. Потом связывался с членами ОФ - и мог их предупредить, чтобы они ничего не говорили Сириусу.

Я же и говорю, что история чрезвычайно мутная.
Врагу можно врать в только в том случае, если правда врагу недоступна. В противном случае это просто опасно и глупо. Поэтому разговор с Беллой нельзя не учитывать.
Если Гарри уже залез в кабинет Амбридж, значит, Гарри не только поверил, но и готов действовать несмотря ни на что. Кому как не Снейпу не знать об этом. Действий Гарри он за пять лет насмотрелся. Снейп сразу связался с ОФ, а только потом ушел искать (если конечно он ходил искать, а не явился Темному Лорду.). И искал явно не четыре часа подряд.
И почему члены ОФ должны были слушаться Снейпа и молчать перед Сириусом. И почему сами не спешили на помощь.


Цитата
Видение никак не связано с нытьём Сириуса: даже если бы Гарри был полностью уверен в осторожности Сириуса, он мог бы поверить видению - он бы подумал, что Сириуса выманили из дома, сообщив ему об опасности, которая грозит Гарри.

Гарри находится в Хоге. Какая опасность могла ему грозить. Гарри на этот счет даже мысли не возникает.
^
Три рубля
Отправлено: Jan 15 2014, 02:57
Offline

До Армагеддона не будить
********
Пол:
Алхимик III
Облик: Animagus Thunderbird
Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Пользователь №: 81933
Регистрация: 29-June 13





Цитата
Да нет спиваться начнет слабохарактерный человек. Не умеющий поставить себе цель.
А офицер не из худших просто будет делать любое порученное дело наилучшим образом.

Ну уж в нашей-то стране век назад примеров было хоть завались. Говорят, русская рулетка — из тех времён(хотя появилась уже в эмиграции, когда бороться стало не за что).
^
Элми
Отправлено: Jan 15 2014, 07:34
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (TNatali @ Jan 14 2014, 19:52)
Элми

Цитата (TNatali @ Jan 14 2014, 19:52)
Чего же он так цепляется за дружбу с Мародерами?

"Нехорошо человеку быть одному". Снейпу вон тоже Мальсибер с Эйвери, по сути, не нужны, и тем не менее ...
Цитата (TNatali @ Jan 14 2014, 19:52)
Да нет спиваться начнет слабохарактерный человек. Не умеющий поставить себе цель.
А офицер не из худших просто будет делать любое порученное дело наилучшим образом.

У каждого человека свои слабые места. Иной офицер наоборот, радоваться будет: в тепле, в безопасности, жена и дети рядом. А кто-то не может вынести чувства собственной ненужности.
Цитата (TNatali @ Jan 14 2014, 19:52)
Проблема в том, что хоть и есть слепая вера Дамбу, дисциплины там ни на грамм.

Тем не менее, все делают что положено.
Цитата (TNatali @ Jan 14 2014, 19:52)
Я же и говорю, что история чрезвычайно мутная.
Врагу можно врать в только в том случае, если правда врагу недоступна. В противном случае это просто опасно и глупо. Поэтому разговор с Беллой нельзя не учитывать.
Если Гарри уже залез в кабинет Амбридж, значит, Гарри не только поверил, но и готов действовать несмотря ни на что. Кому как не Снейпу не знать об этом. Действий Гарри он за пять лет насмотрелся. Снейп сразу связался с ОФ, а только потом ушел искать (если конечно он ходил искать, а не явился Темному Лорду.). И искал явно не четыре часа подряд.
И почему члены ОФ должны были слушаться Снейпа и молчать перед Сириусом. И почему сами не спешили на помощь.

Белле правда недоступна - Волдеморт после фиаско в Отделе Тайн перестал с ней делиться.
Хронометраж событий выстроить достаточно сложно - информации не хватает.
В конце концов, возможен иной вариант - Сириус знал, но у него хватило ума не кидаться в Отдел Тайн в одиночку, а подождать остальных.
Цитата (TNatali @ Jan 14 2014, 19:52)
Гарри находится в Хоге. Какая опасность могла ему грозить. Гарри на этот счет даже мысли не возникает.

У Гарри вообще не возникает мыслей о том, зачем Сириус попёрся в Отдел Тайн. Иначе бы он сам догадался, что здесь что-то нечисто.
^
Maribelle
Отправлено: Jan 15 2014, 16:49
Offline

Эксперт
*****
Пол:
Мистик IX
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 84833
Регистрация: 13-December 13





Цитата (Элми @ Jan 15 2014, 07:34)
У Гарри вообще не возникает мыслей о том, зачем Сириус попёрся в Отдел Тайн. Иначе бы он сам догадался, что здесь что-то нечисто.

Кстати, да, если бы он поразмыслил над этим, то ему, присутствие Сириуса в отделе тайн, показалось бы как минимум странным. Но Гарри обычно действовал импульсивно. Поэтому и в этот раз сразу побежал спасать.
^
TNatali
Отправлено: Jan 15 2014, 18:43
Offline

Профессионал
****
Пол:
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Пользователь №: 84707
Регистрация: 4-December 13





Элми
Цитата
"Нехорошо человеку быть одному". Снейпу вон тоже Мальсибер с Эйвери, по сути, не нужны, и тем не менее ...
Я что-то не заметила, чтобы у Озера Снейп лип к этим двоим.
Цитата
А кто-то не может вынести чувства собственной ненужности.
На войне важен любой участок работы. Ненужность придумывают сами себе.
Цитата
Тем не менее, все делают что положено.
Угу. Например, ходят на вокзал, где полно Пожирателей Смерти и засвечиваются, рискуя подвести Гарри.
Цитата
Белле правда недоступна - Волдеморт после фиаско в Отделе Тайн перестал с ней делиться.
Зато Белла может разговаривать с другими Пожирателями. Плюс Белла могла что-то знать до операции в Министерстве.
Цитата
Хронометраж событий выстроить достаточно сложно - информации не хватает.
Да нет. Там все можно определить с точностью до получаса.
Цитата
У Гарри вообще не возникает мыслей о том, зачем Сириус попёрся в Отдел Тайн. Иначе бы он сам догадался, что здесь что-то нечисто.
Да в том то и проблема, что с характером Сириуса, Гарри может ждать от него все что угодно. Если там напали на Артура, то почему там не может оказаться Сириус, который захотел наконец почувствовать вкус жизни.
^
Элми
Отправлено: Jan 16 2014, 12:32
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (TNatali @ Jan 15 2014, 18:43)
Элми

Цитата (TNatali @ Jan 15 2014, 18:43)
Я что-то не заметила, чтобы у Озера Снейп лип к этим двоим.

Тем не менее, он с ними дружил - правда, толку ему от этого никакого не было: у Озера никто, кроме Лили, за него не заступился.
Цитата (TNatali @ Jan 15 2014, 18:43)
На войне важен любой участок работы. Ненужность придумывают сами себе.

Уборка дома действительно была важна для борьбы с Волдемортом?
Цитата (TNatali @ Jan 15 2014, 18:43)
Угу. Например, ходят на вокзал, где полно Пожирателей Смерти и засвечиваются, рискуя подвести Гарри.

Исключения бывают, да. Но именно исключения.
Цитата (TNatali @ Jan 15 2014, 18:43)
Зато Белла может разговаривать с другими Пожирателями. Плюс Белла могла что-то знать до операции в Министерстве.

Могла. Но подробностей явно не знала.
^
Eleferia
Отправлено: Nov 7 2014, 19:29
Offline

Новичок
*
Пол:
Адепт V
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 88736
Регистрация: 5-October 14





Доброго времени суток!
Включаясь в эту дискуссию, хочу предложить к прочтению работу "И это все о Нем, или Звезда и смерть Сириуса Блэка". Я полностью согласна с характеристикой данного персонажа, предложенной авторами этой работы. Разбирая текст книг о Гарри Поттере чуть ли не по букве, авторы сделали немало интереснейших выводов.
Первую часть можно прочитать здесь.
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
^
Кровавая графиня
Отправлено: Nov 7 2014, 21:37
Offline

"Господи, я хочу грешить!" (с)
********
Пол:
Адепт II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4953
Пользователь №: 87366
Регистрация: 7-June 14





Мне Сириус категорически не нравится(вместе с Джеймсом кстати), потому что:
А) Издевался над теми,кто слабее его.
Б) Шутит над другими,не думая о последствиях.(Случай с Гремучей ивой).
В) Подталкивает крестника на авантюры.
Г) Явно лицемерит,когда говорит о своей глубокой преданности другу Джеймсу.
^
VVoland
Отправлено: Nov 22 2014, 20:08
Offline

Дух зла и повелитель теней
***
Пол:
Подмастерье IX
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Пользователь №: 71768
Регистрация: 23-April 12





С одной стороны верный друг, но с другой слишком легкомысленен. Может характер такой, вечная молодость душой, но всё же иногда он поступает как 20тилетний паренёк, которому захотелось приключений.
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (35)  % « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.4806 ]   [ 25 queries used ]   [ GZIP выключен ]   [ Time: 01:03:40, 27 Feb 2026 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP