Страницы: (10)  # « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Гарри и Снейп: странная ненависть

, За что Снейпу так ненавидеть Гарри Поттера
Korell
Отправлено: Sep 11 2013, 00:04
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4089
Пользователь №: 70204
Регистрация: 1-March 12





Цитата (Рейдж @ Sep 9 2013, 15:48)
Я думаю он не любил Гарри потому, что был... как это там называется, деканом факультета Слизерена вроде как. И ему как бы полагается не любить всяких там гриффиндорцев, как минимум...

Однако межфакультетская вражда не мешала Снейпу быть лучшим другом гриффиндорки Лили...
^
GreyDwarf
Отправлено: Sep 11 2013, 10:53
Offline

Мастер
******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Пользователь №: 81195
Регистрация: 5-June 13





Цитата (Korell @ Sep 11 2013, 00:04)
Однако межфакультетская вражда не мешала Снейпу быть лучшим другом гриффиндорки Лили...
- так она же девочка..
Война - удел парней.
^
Mystique
Отправлено: Sep 11 2013, 11:14
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Облик: Animagus Thunderbird
Группа: Пользователи
Сообщений: 9228
Пользователь №: 64141
Регистрация: 15-September 11





Цитата (GreyDwarf @ Sep 11 2013, 10:53)
- так она же девочка..
Война - удел парней.


Логика совсем нелогичная какая-то у вас.

Лично я с самого начала положительно относилась к Снейпу как к таковому, не имея представлений о том, кем он окажется в итоге. На мой взгляд, он - единственный герой, кто вел себя более реалистично, нежели все остальные. Вспомнить хотя бы Дамблдора с его приторными улыбками и лимонными дольками. Снейп же не пытался оправдать чьи-то представления об идеальном человеке. А если теперь подумать чуть более серьезно, нормальный человек в принципе всегда будет кого-нибудь как минимум недолюбливать, а то и еще серьезней. Хотя, в случае Северуса я считаю, что это была не слепая ненависть, а попытка заставить самого себя плохо относиться к парню, отгородиться от него, так как на самом деле профессор чувствовал на себе ответственность за его судьбу, возможно, хотел защитить его от всего плохо, в память о Лили и о том, по какой причине та погибла. Да и вообще было бы действительно странно - Снейп столько лет работал над своей репутацией ужаса подземелий, а тут начинает испытывать особую любовь к Гарри? Это точно вызвало бы подозрения.
^
Мульт_Саурон Гортх
Отправлено: Sep 24 2013, 14:58
Offline

Тёмный Властелин
*******
Пол:
Алхимик X
Облик: --
Группа: Мульт
Сообщений: 1297
Пользователь №: 82110
Регистрация: 6-July 13





Северус думал Лили погибла из-за Гарри, не будь пророчества именно о Гарри жили бы здравствовали и Сева и Лили и Лорд бы их не тронул, если бы сильно не мешали.
^
Хрустальная балерина
Отправлено: Sep 24 2013, 15:50
Offline

Just_A_Dream
*******
Пол:
Адепт XI
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 1856
Пользователь №: 79962
Регистрация: 31-March 13





Дарт Дементор, не согласна с Вами. Северус не думал, что Лили погибла из-за Гарри. Он ненавидел Гарри, потому что он очень похож на Джеймса, и в то же время любил, потому что его глаза - глаза Лили.
Также, хотелось бы Вам напомнить, что Северус и Лили давно поссорились, и она уже была в отношениях с Джеймсом. Но Лорд бы все равно убил Лили, потому что она магглорожденная.
^
Мульт_Саурон Гортх
Отправлено: Sep 25 2013, 02:21
Offline

Тёмный Властелин
*******
Пол:
Алхимик X
Облик: --
Группа: Мульт
Сообщений: 1297
Пользователь №: 82110
Регистрация: 6-July 13





The Girl-Autumn, вы тоже во многом не правы.
Северус впосне мог так думать. Северус любил Лили хоть они и поссорились, а Лорд убил Лили потому что та не отдала ребёнка.
^
Black dog 10
Отправлено: Sep 25 2013, 03:43
Offline

Профессионал
****
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Пользователь №: 69428
Регистрация: 8-February 12





Ох, как же здесь любят оправдывать Снейпа! :-E
Не важно по каким причинам он ненавидел Гарри.Факт в том, что он обязан был засунуть свою ненависть в .... и нормально выполнять свою работу, которую ему дали, вместо того, чтобы в Азкабан отправить. А он вёл себя, как последний зас**нец.
Не раз уже замечала, что Снейп, как никто умел профукивать шансы, которые ему жизнь давала.
^
Элми
Отправлено: Dec 23 2013, 18:57
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (Korell @ Jun 5 2013, 07:51)
"не кажется ли вам странным, так ненавидеть мертвого человека, спустя двадцать лет после описанных событий?"

Во-первых, у Снейпа действительно были причины ненавидеть Джеймса: такое унижение, какое Снейп пережил по милости Джеймса в сцене у озера, невозможно ни забыть, ни простить, особенно если никто и не просил у тебя прощения. И при этом Джеймс - счастливый соперник: именно его выбрала женщина, которую Снейп любил и продолжал любить после её смерти.
Во-вторых, ненависть эта всегда отодвигается в сторону ради более важных вещей: спасения Лили, защиты Гарри. Если бы ненависть была на первом месте, Снейп просто не пошёл бы к Дамблдору: он бы предпочёл смерть Лили, лишь бы погиб ненавистный Джеймс. И не стал бы спасать жизнь сына своего врага и всячески его оберегать.
В-третьих, представьте себе, что перед вами каждый день сидит живое свидетельство вашего поражения и краха - сын любимой женщины от вашего врага. Сын, ради которого она умерла - то есть ещё и напоминание о её смерти и вашей вине. Это вообще легко выдержать?
В-четвёртых, я в принципе не могу понять, почему "троллингу Гарри" со стороны Снейпа придаётся такое значение. Снейп относится к Гарри неприязненно по указанным выше причинам - но ничего плохого ему не делает, только хорошее. Неприятные, обидные слова, снятие баллов, отработки - это всё такая ерунда по сравнению с многократным спасением жизни, о которой и говорить не стоит. Кстати, Гарри ведь и в самом деле иногда заслуживает и порицания, и наказания - и многие его серьёзные проступки, кстати, тот же Снейп оставляет безнаказанными.

"Более того: Снейп, как он показан в седьмой книге, вовсе не параноик, а честный и смелый человек. Он единственный, кто жалеет Гарри (!), в то время как Дамблдор цинично усмехается. И он перед смертью просит посмотреть Гарри в глаза, словно извиняюсь перед ним. Не кажется ли вам странным, что такой человек опускается до глупых подростковых разборок?

Ситуация изменится, если мы вспомним, что Снейп разведчик. Он не принадлежит себе. Он человек Дамблдора. А вот "дедушка Дамб" мог ему приказывать троллить Гарри. По следующим причинам.

Во-первых, нужно привить Поттеру ненависть к Слизерину как таковому. Придирки Снейпа, декана Слизерина, будут в Поттере эту ненависть поддерживать и культивировать. Да, Хагрид сказал плохо о Слизерине. Но без постоянной поддержки идеи, что "Слизерин - редиски" не сделать Дамблдору орудие в борьбе против Лорда. Тем более, парнишка змееуст.

Во-вторых, Дамбу нужно сделать Снейпа персоной гратиссима для Лорда. Он троллит Поттера на глазах детей ПС. Они родителям говорят: "А профессор Снейп наш Потти не любит..." Родили ПС смекают: ага, Снейп вроде на стороне Дамба, а вот как Поттера троллит... Может, не так уж он на его стороне?

В-третьих, поставьте себя на место Волдеморта. Он в сомнениях: то ли изменил Снейп, то ли притворился - черт знает. А как проверить? Как узнать? Нужны какие-то безошибочные указатели. И тут бывшие ПС сообщают: Снейп в Хогвартсе, но троллит Поттера и Лонгботтома - двух мальчиков из пророчества. "Значит, - думает Лорд, - не так уж на сторону Дамба и переметнулся. Скорее, наш человек".

В-четвёртых, Дамб боялся, что Гарри зазнается и пойдет по пути Тома. Да, был Гарри был испуган. Но ведь он крестраж Лорда! А Дамб говорил, что боялся, как бы из Гарри не вырос "избалованный маленький принц". Придирки Снейпа (как и Дурслей) - хорошее лекарство, по мнению Дамба. Так он сам сказал в 5 книге."

То, о чём Вы пишете, отчасти верно - но Снейп всячески критикует Гарри и наедине с Дамблдором. Что нисколько не мешает ему беспокоиться о Гарри и ужасаться тому, что мальчика хотят принести в жертву. Кстати, он, по-моему, дал Волдеморту убить себя именно потому, что не мог этого перенести, не хотел посылать мальчика на смерть - о шансе Гарри выжить он не знал.


"У этой версии есть аргумент. Мог бы Дамб прекратить наезды Снейпа на учеников? Думаю, да. Вызвать Снейпа и сказать ласково: "Северус, ведите себя пристойнее, а то..." Дамб это сделал? И пальцем не пошевелил. Вывод: Дамба наезды Снейпа на учеников (особенно Поттера и Лонгботтома) отлично устраивали".

Дамблдор совершенно справедливо полагал, что детям полезно столкнуться и с излишней суровостью. и с некоторой несправедливостью ещё в школе - чтобы научиться с этим справляться. Причём лучше в прямой, честной и вполне безопасной форме, как у Снейпа, чем в жестокой и лицемерной, как в случае Амбридж.
Никакого вреда детям от этого не было - даже Лонгботтому, несмотря на его страх перед Снейпом, который оказалось очень легко преодолеть.
Добавлено 9
[quote=Black dog 10,1380080621]Ох, как же здесь любят оправдывать Снейпа! :-E
Не важно по каким причинам он ненавидел Гарри.Факт в том, что он обязан был засунуть свою ненависть в .... и нормально выполнять свою работу, которую ему дали, вместо того, чтобы в Азкабан отправить. А он вёл себя, как последний зас**нец.
Не раз уже замечала, что Снейп, как никто умел профукивать шансы, которые ему жизнь давала.


Он нормально выполнял свою работу. Его работа заключалась в том, чтобы учить детей и защищать их. И ту, и другую обязанность он выполнял добросовестно. А обеспечение ученикам, в том числе и Гарри, психологического комфорта не входило в условия контракта.
Шансы спасти Гарри жизнь и помочь ему выполнить свою миссию он использовал на всю катушку.
^
Три рубля
Отправлено: Dec 24 2013, 11:29
Offline

До Армагеддона не будить
********
Пол:
Алхимик III
Облик: Animagus Thunderbird
Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Пользователь №: 81933
Регистрация: 29-June 13





Цитата
И ту, и другую обязанность он выполнял добросовестно.

Преподавание Снейпа далеко от идеала.
^
Элми
Отправлено: Dec 24 2013, 18:04
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (Три рубля @ Dec 24 2013, 11:29)
Преподавание Снейпа далеко от идеала.

"Идеальное" преподавание тоже не входило в условия контракта :) Кто там вообще близок к идеалу? Отчасти Люпин, но ему преподавать нельзя "по состоянию здоровья".
Снейп был хорошим предметником. Снейп не причинял детям никакого вреда, напротив, участвовал в их защите от всяческих опасностей. А то, что учиться у него было, мягко говоря, не слишком приятно - ну так Дамблдор и не требовал от него этого. Он вообще не считал, что детям нужно создавать "тепличные условия". И правильно делал.
Даже мы нередко вспоминаем учителей, которых в детстве не любили и побаивались, как весьма многому нас научивших - а ведь они нам жизнь не спасали.
Добавлено 20
Цитата (Птица Гермеса @ Sep 11 2013, 11:14)

Снейп же не пытался оправдать чьи-то представления об идеальном человеке. А если теперь подумать чуть более серьезно, нормальный человек в принципе всегда будет кого-нибудь как минимум недолюбливать, а то и еще серьезней. Хотя, в случае Северуса я считаю, что это была не слепая ненависть, а попытка заставить самого себя плохо относиться к парню, отгородиться от него, так как на самом деле профессор чувствовал на себе ответственность за его судьбу, возможно, хотел защитить его от всего плохо, в память о Лили и о том, по какой причине та погибла. Да и вообще было бы действительно странно - Снейп столько лет работал над своей репутацией ужаса подземелий, а тут начинает испытывать особую любовь к Гарри? Это точно вызвало бы подозрения.

Совершенно верно. Не было у него ненависти к Гарри. Максимум - некоторая неприязнь, вполне естественная, если учесть, что Гарри - сын любимой женщины от другого мужчины, который к тому жестоко его унизил. И у меня тоже создалось впечатление, что Снейп не столько сам ненавидит Гарри, сколько старается, чтобы мальчик ненавидел его. Возможно, для того, чтобы Гарри ни в коем случае не догадался о его чувствах к Лили. И, надо сказать, в этом он преуспел :)
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (10)  # « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.5759 ]   [ 25 queries used ]   [ GZIP выключен ]   [ Time: 08:32:47, 10 Jan 2026 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP