Финеас Нигелус Блэк: самый противоречивый директор

Решил создать тему об одном из самых интересных персонажей поттерианы. Лично мне этот герой очень интересен. Финеас Нигеллус Блэк: избалованный аристократ, высокомерный, капризный, как ребенок, был очень строгим директором. Употребляет слово "грязнокровка", как "доброе утро". Представьте, какие нравы царили в Хогвартсе во времена детства и юности Дамблдора.

И вместе с тем - борец с Темным Лордом и его режимом. Никогда не отказывал "золотому трио" в помощи, всегда помогал им в самых опасных делах. Где-то в душе он, по-моему, даже любил с ними общаться. Другие, "хорошие" директора с портретов, палец о палец не ударили.

Интересно обсудить эту личность!

Интересно, конечно, но что мы о нем знаем? О детстве, юности, семье, где он рос, о его друзьях и одноклассниках ... И, кстати, более подробно - о его деятельности, как директора? Мне лично было бы любопытно все это узнать - вот только из каких источников? В каноне ведь почти ничего нет ... Опять будем изучать интервью Роуллинг? :D

Меня все Блэки интересуют, особенно эпохи до Гарри и даже до Беллы/Нарциссы/Андромеды. Одно время искала что-нибудь качественное, немного, вроде бы, нашла. Даже начала планировать свой макси фик по всему поколению Блэков, включая и тех, кто потом сменил фамилию. Но потом поняла, что не потяну.
В интервью про него, насколько я помню, Роулинг не говорила, наверное потому, что не спрашивали. Я запомнила лишь то, что он считал десткие проблемы недостойными внимания и всегда возмушался поведением Гарри в диреткороском кабинете. Однако у меня всё равно немного сложился его образ, а отсутствие определенных фактов даёт простор для фантазии, главное меру знать.
Люди все создания противоречивые в большиснтве своём.

Мы слишком мало о нём знаем, но вот не пойму зачем он помог Потттеру, боялся что при Лорде хуже будет? Нет явно лучше чем во время его деректорства. Ну или примерно так же, только вместо порки и розг- круциатусы.

Думаю, тут важенй момент - он стал помогать, когда узнал о гибели Сириуса, последнего из рода Блэков. Месть?
Добавлено ����� 11 �����
Ferreus Phoenix,

Жаль... Может, еще вернетесь?

Да, это в 5 книге. Но в 7 он стал очень активно помогать "золотому трио": бегать из портрета в портрет, собирать сведения, предавать их. Ну ворчал иногда, но в целом... Другие, хорошие и добрые директора, не стали помогать вообще. А Блэк стал.

И еще: Дамблдор с ним спорил, но за помощью почему-то обращался именно к Блэку. Портреты других (того же Диппета) он о помощи не просил.

Korell,

Не стоит жалеть, так, как пишете вы, с привязкой к эпохе, прописанных характерами я всё равно не смогу. К тому же я планировала быстренько "пробижаться" по Блэкам, глав по пять на поколение, и закончить тем, как Сириус и Беллатрикс попадают в Азкабан. Насчитала всего пять поколений, начиная с Финеаса Найджелуса.
Кстати, младшая сестра Финеаса - Исла, была первой выжжена с гобилена, если отсчитывать именно с этого поколения, за то, что вышла замуж за магла. И это в такие времена? Удивительно.

Ну, значит не таким уж и плохим он был. Просто рос в такие времена, когда понятия были другие. А Дамблдор раз его выбрал, значит знал, что поможет не смотря на взгляды.
А вообще, он мне чем-то Крауча-старшего напоминает. Не знаю, может быть, я заблуждаюсь.

Добавлено позже

Впрочем, у меня ведь семь пятниц на неделе и я решила, что если разберусь с текущими завалами, то, возможно попробую написать хотя бы первую часть. Первую главу этой чатси, пробную, скажем так, точно попробую напистаь, и если она получится слишком плохой, то с чистой совестью заброшу.
Хотя, честно говоря, я бы побоялась представить это детище на ваш суд. Всё-таки вы так серьёзно подошли к написанию "Тёмного Лорда", а я... Впрочем, поживём увидим.
К тому же до этого у меня были немного продуманы некоторые образы из певрого поколения, а теперь мне кажется, что Финеас не совсем такой, каким я его себе представляла.
И, если верить фамильному древу Блэков, то именно он дал жизнь, если можно так сказать, всем будущим Блэкам. Ведь его старший брат - Сируис умер в 8 лет, сестра - Элладора не была замужем, если верить тому же древу, и, возможно, именно ей принадлежала идея обезглавливать состарившихся домовиков и развешивать по дому их мумифицированные головы. Хотя Сируис в разговоре с Гарри не уточнял, какая именно Элладора положила этому начала, а у Блэков принято называть детей в честь предков.
Ну, и младшая его сестра - Исла, как я уже писала выше, вышла замуж за магла. О её судьбе ничего не известно и нафантазировать можно разное, но это, как мне кажется, излишне.
А ведь выжгла Ислу, если верить одному источнику, именно Вальбурга - правнучка Ислы или внучатая правнучка, я в этом плохо разбираюсь.

Он, коеноч, Трио помогал, но его мнаера говорить матом просто отталкивает. ДА и самым непопуллярным диектром не становятся прсто так. Стало быть, при нем процветали наказания -это минимум. А это крайне негативно его характеризует.

Мелания, но Вы же сами говорили, что надо сделать поправку на эпоху. В конце 19 века это, возможно, было нормой.
А насчет непопулярного... Что же другие директора, хорошие и популярные, палец о палец не ударили, чтобы помочь?

Что было нормой? Людей грязью называть или с детьми жестоко обращаться? занете, если рводе даже привычные к насилию люди не смогли Финнеасу простить тог, что он творил, будучи директром - значит, вот настолкьо все было плохо. Даже их шокировала его жестокость.

Ага.

Но нравственно развитый человек в любом случае умеет отличать жестокость и непрсаведливость - даже когда они норма - и не следовать содержащим их традициям.

Процент нравственно развитых людей в разные времена разнится(-:

та помогал он не по своей воле. Все портреты повинуются нынешнему директору. Вот Снейп и просил приглядывать и по возможности вычислить место нахождения троицы.

Но вот почему-то портреты других директоров палец о палец не ударили.
Повинуются? Скорее, помогают.

А может, портретам других директоров просто противно было говорить с узурпатором, предателем и убийцей? А Финеас Найджелус, возможно, не любил Дамлдора за демократическую политику и смену директора даже одобрял.

[quote][/quote] Да и потом он всегда любил учеников Слизарена

Но ведь именно к нему за помощью обращался и сам Дамблдор. Почему-то он советовался именно с Финнеасом, а не с тем же Диппетом, например.

их портретов не было на площади Гриммо и в рюкзаке у Гермионы)

в 5-й книге было, когда одни из портретов не захотел выполнить сначала просьбу Дамболдора, так остальные портреты начали кричать, что это нарушение чего то там. Не помню чего

Мы этого не знаем.
Не думаю, чтобы он был таким односторонним. Лучшим учеником школы при нем был гриффиндорец Дамблдор. Значит, Блэк был справедливым директором, раз поддерживал Альбуса?

Ась? О.о Дамблдор учился при Блэке?! Я думал, тогда директором был Бэзил Фронсак.

Забыла этот факт. Ну что ж, он мог быть умным, проницательным человеком. Это не отменяет, что он был расистом и, судя по непопулярности, крайне жестоким человеком.

Ну, если он был директором с 1885 по 1926 гг. , то Дамб учился при нем.

Вся семья Блеков училась на Слизарене (кроме Сириуса конечно), об этом упоминается не один раз. Думаю, что некоторая предвзятость все-таки была...

А это откуда?

Що ми знаємо? Директор Албуса.Багато у чому з ним не згодний, але не заперечує, що Дамблдор уміє бути вишуканим... Прозоро натякає на недоліки самого Дамблдора під час сварки Гарі з Дамблдором після загибелі Блека. В усякому разі його фраза про те, що молоді "воліють бути незрозумілими" мені чомусь більше не до Гарі, а до Албуса приклалась :). Єдиний, хто всупереч магічному контракту (так, здаєтья?) намагається саботувати розпорядження Дамблдора й виконує його лише після того, як інші директори всовістили порушника. Хоча я схильна бачити не ідейне протистояння, а просто небажання виконувати накази колишнього учня.

Наскільки розумні й емоційні портрети? Він справді це міг? Якщо так, чому інші портрети такі нейтральні?

Щодо расиста - здається, це швидше кліше, успадковане ставлення, а не власне переконання Блека. В цьому домі він не міг вирости іншим. Навіть Сиріус Блек не на 100% вільний від цього.
Щодо популярності, непопулярний і поганий, чи нерозумний, чи некомпетентний - далеко не одне й те ж. Причини непопулярності могли не мати жодного відношення до людських якостей Блека. До речі, Дамблдор ніби то був популярний? Двічі за п'ять років усунутий з поста директора через політичні інтриги? А як це не виняток, а нормальна практика?

Про лексикон Блека. "Мутнокровка" й т.п. згодна, що можлива поправка на епоху. Як зараз "афроамеріканець" замість "нігер".

Хех, а ведь Финеас — прапрадед Гарри(-:

Sir Bediver, маєте талант ткнути носом, щоб інші думали: "І як я не помітив?" :)
Але все ж прошу, може знаєте, наскільки вільні портрети у своїх діях? Бо виходить, що маючи серед наймолодшого покоління свого роду Німфадору Тонкс, Драко Мелфоя і Гарі Поттера, Фінеас захищав саме Гарі. Що, у Мелфой-менорі не було його портретів, чи він для цих родичів не авторитетний? Сумніваюсь. Або силу Фінеасового фанатизму щодо чисто- та мутнокровних перебільшували, або дід після смерті порозумнішав? Або ж підкорявся "діючому директору", Снейпу?

Я думаю, он и при жизни был весьма умён. И не думаю, что он был уж прям совсем фанатиком.
А чем бы он помог Драко?

Ну, власне корисним він міг би бути лише якби повідомив про перебування голден-тріо не Северуса, а Драко. Реально допомога майже ніяка, просто ще один шанс для малого Мелфоя вислужити у Волдеморта амністію. Але тоді й справді дідові доводиться прирікати праправнука може й на смерть від іншого праправнука, та ще й на додачу долати магію, яка змушує коритись діючому директорові школи.
Але було б у Ровлінг бажання розвивати цю лінію, щось би придумала :)

Lada.Gornostaj,

Совершенно верно. Можно ли осуждать человека за то, что он расист, если он вырос и жил в эпоху, когда расизм не просто поощряется, а считается государственной идеологией? Думаю, нет. Эпоху и общество не выбирают. Выбирают личные качества. А вот по личным качествам Блэк как раз оказался на высоте: ворчал, язвил, но помогал в борьбе с Темными силами безропотно.
Да и многое из того, что он говорил Поттеру верно. Например: хватить истерить, что Дамблдор тебе уделяет мало внимания - знаешь, у директора есть дела поважнее. Блэк язвителен по форме, но по сути прав. (Я, понятно, не имею ввиду его расистские заявления, но тут он дитя эпохи).

Стоит ли прятаться за время? Убеждена, что всегда существовали люди, для которых голос собственных совести и рассудка значил больше, чем общественные установки. Финеас к таким не относится, увы.

Ну как сказать... Раз выступил против Волдеморта - значит, не принимал темную сторону как таковую, правда?

Скорей не принимал Волдеморта лично. Что не отменяет ни расизма Найджелуса, ни его жестокости к детям. Во времена, когда всех детей пороли, представляете, как надо было отличиться, чтобы дети невзлюбили?

Ну, это так говорил Сириус, который ненавидел поголовно свою семью. Не исключаю, что сгустил краски.

СУдя по поведеию Портрета - не очень-то и сгустил (если вообще сгущал). И вообще, а почему бы не поверить словам Сириуса?

Дело только в их количестве и в том, можно ли винить человека за непопадание в 1%(да ещё с таким воспитанием).

Ладно бы еще он просто был, как все. Но если он оказался самым непопулярным из директоров - видимо, даже на общем неважном фоне что-то отличало его в худшую сторону.

Да я Вам даже скажу, что. Он был слизеринцем.

Что же, он единственный слизеринец среди директоров? За все годы существования Хогвартса? Думаю, нет.

В том-то и дело, что да, единственный. Ну, до Снейпа.

Откуда такие сведения? Нет, серьезно, неужели вот всю тысячу лет (или сколько там стоит Хогвартс) директорами принципиально не ставили слизеринцев?

В книгах обращалось на это внимание. Не помню, правда, в какой из книг.
В Хогвартсе, я полагаю, не всегда был директор, потому что Ховартс стал школой в полном смысле этого слова не так давно.

Отут і питання, наскільки він "виступив", а наскільки підкорився магії, що змушувала бути лояльним до Дамблдора, а потім до Снейпа.

Даруйте, а він живим особисто знав Ворлдеморта? =-O Бо портрет все ж трохи обмежений власним життєвим досвідом, здається?
А про расизм я згодна, але не вважаю Фінеаса якимось надто визначним у цьому плані. Продукт сімейного виховання, не більш. Он Сиріус, який ніби й геть не расист, зі своїм ельфом поводиться, м'яко кажучи, негарно. Не тому, що від природи злидень, а тому, що іншому поводженню навчитись було ніде.
І останнє. Навряд чи Фінеас був непопулярним серед учнів саме за фізичну жорстокість. Для того, щоб стати ненависним, директорові досить було мати упереджений підхід, наприклад: чистокровні завжди кращі й ніколи не винні у жодному конфлікті, тому карають завжди мутнокровних. Ще легше - мати кількох улюбленців, яким прощалось все. Це, буває, болить не менше за фізичне покарання.
Три рубля, перший директор-слизеринець з часів заснування школи? Тоді зрозуміло, що будь-який крок такої персони під дуже пильним наглядом, а ще ясно, що будь-які дії можна засудити з певної точки зору. Думаю, якщо у той час партія правозахисників стала більш популярною, протягла кілька законів на захист маглів (серед них, наприклад, той, за яким судили старшого Дамблодра, його ж не за порушення статуту секретності, а саме за жорстокий напад судили?). Тоді директор школи, що за власними переконаннями вчитиме дітей прямо протилежним речам, не буде популярним, навіть якщо уявити собі, що він в усіх інших аспектах діяв справедливо й доброчинно.А я у цьому сумніваюсь.

Я думаю, его судили за убийство, как таковое.

Три рубля, саме за вбивство? Не підкажете, де саме кажуть саме це слово? Аберфорт каже "покарав", Скіттер - "напав". Чи то знов глюки перекладу? А як на мене, це принциповий момент. Чи Ви вважаєте, що це просто логічно, бо інакше б дітей допитали у Візенгамоті?

А, у меня глюки. Во всяком случае, наказан он был за жестокость, а то, что применена она была к маглам — лишь отягчающее.