Страницы: (29)  % « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Чем так плох Альбус Дамблдор?

, Почему некоторые считают его плохим?
Свернуть вопрос Верите ли вы рассказам Риты Скитер?
Да, это святая истина. 3 ]  [9.68%]
Нет, это ложь, как показывают нам ее другие "интервью". 28 ]  [90.32%]
Свернуть вопрос Считаете вы Дамблдора повинным в появлении Темного Лорда?
Да! Он дожен был забить на все свои министерские и директорские обязанности и заниматься только риддлом! 3 ]  [9.68%]
Частично: вспомните его же воспоминания. Однако Том был фрукт еще тот. 28 ]  [90.32%]
Свернуть вопрос Как вы оцениваете БИ Дамблдора?
Положительно, ведь фактически он (а не Снейп или Гарри) сокрушил Воландеморта. 20 ]  [64.52%]
Отрицательно, ведь манипулирование своими же подчинеными ужасно! (А на то что без БИ было бы гораздо больше трупов, я закрою глаза) 11 ]  [35.48%]
Свернуть вопрос Как по вашему, жертвовал ли Дамблдор людьми?
Конечно! Седрик, оба Крауча и еще куча народу! Почему же он не смог выиграть войну, не потеряв ни одного солдата?! 14 ]  [45.16%]
Только животными и тварями типа Василиска ;). Остальное - форс мажоры. 17 ]  [54.84%]
Всего голосов: 31
Гости не могут голосовать.
(Вход | Регистрация
Мелания Кинешемцева
Дата Sep 10 2014, 14:10
Offline

Ипохондрия
*******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Пользователь №: 78410
Регистрация: 17-January 13





Вы поимаете, может, Дамблдор и плохой политик, неважный педагог и т.д. Даже соглашусь - хотя, ИМХО, идти на уступки чистокровным фанатикам и притеснять по их требованию магглорожденных - тоже не выход. Но седьмая книга раскрывает его образ в куда более трогательнм ключе. Это человек, который смог отойти от зла и пожертвовать собой во имя добра. Это человек, который раскаялся - трудной дорогой к этому пришел, очнеь трудной, много искушений одолел, но раскаялся. И поэтому лично мне уже все равно, какой он политик. 7 книга раскрыла Дамблдора-человека.
Что до остального - лично мне достаточно, что он был на Свтлой стороне, более того, её овзгляавлял.
^
Aomori
Дата Sep 10 2014, 14:25
Offline

Опытный пользователь
***
Пол:
Сквиб IV
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Пользователь №: 88397
Регистрация: 3-September 14





Цитата (Truly_Slytherin @ Sep 10 2014, 13:26)
БИ есть конспирология обыкновенная. И по ней выходит картина какого-то выжившего из ума придурка, девиз которого "усложни все что можно, там где есть легкий способ, не иди им, а выбирай самый сложный, затратный и рискованный, предполагающий наибольшее количество моментов, огда все может сорваться и наибольший риск для случайных жертв." Вот таков БИ-шный Дамб. Сумасшедший игрок, который придумывает безумные схемы чтобы скучно самому себе не было. В итоге, гибнет и сам, и еще куча левого народа.
Я не говорю про откровенно идиотские вещи вроде боя с василиском, где риск был просто зашкаливающий. Идиотизм.

Другой варант, где Дамб - не полусумасшедший старик, играющий ради самих игр, таков: он внутренне неуверенный в себе, слабый человек. Он поддается личный переживаниям, он часто не замечает, что под его носом творятся ужасные вещи, он
долго тянет с принятием решений и больше рефлексирует, чем действует. В итоге, он малоэффективен, хоть и очень умен. Он мог бы в каждой ситуации поступить экономнее, логичнее, проще, с меньшими потерями, но ничего этого не сделал.
БИ рисует его идиотом, который "ради прикола" специально все усложняет, сам же он, в каноне, объясняет все своей слабостью и душевными переживаниями. Вариант без теорий заговора хотя бы оставляет ему какую-то человечность и здравый ум.

Вот, об этом я говорила! Truly_Slytherin, респектище вам, очень правильно всё написали.
^
Truly_Slytherin
Дата Sep 10 2014, 14:38
Offline

Мастер
******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 888
Пользователь №: 84939
Регистрация: 18-December 13





Aomori, :-[ спасибо)). Всего лишь стараюсь подходить логически и спрашивать: "всегда ли он пользовался кратчайшим и наименее затратным путем для достижения цели? Текст говорит сам за себя. Дамблдор довольно неэффективен и редко выбирает объективно лучший из путей. :(
^
Кровавая графиня
Дата Sep 10 2014, 14:40
Offline

"Господи, я хочу грешить!" (с)
********
Пол:
Адепт II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4953
Пользователь №: 87366
Регистрация: 7-June 14





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 10 2014, 14:10)
Вы поимаете, может, Дамблдор и плохой политик, неважный педагог и т.д. Даже соглашусь - хотя, ИМХО, идти на уступки чистокровным фанатикам и притеснять по их требованию магглорожденных - тоже не выход. Но седьмая книга раскрывает его образ в куда более трогательнм ключе. Это человек, который смог отойти от зла и пожертвовать собой во имя добра. Это человек, который раскаялся - трудной дорогой к этому пришел, очнеь трудной, много искушений одолел, но раскаялся. И поэтому лично мне уже все равно, какой он политик. 7 книга раскрыла Дамблдора-человека.
Что до остального - лично мне достаточно, что он был на Свтлой стороне, более того, её овзгляавлял.

А почему бы не пожертвовать жизнью,если ты смертельно болен? Насчет притеснения магглорожденных согласна. Допускать этого нельзя,Дамблдор здесь полностью получает мою поддержку. Насчет Дамблдора-человека и Дамблдора-политика скажу одно:политика и хороший человек по-моему вообще несовместимы. А. Д.-такой же человек,как и остальные. В нем есть и хорошие качества и противоположные.
^
Мелания Кинешемцева
Дата Sep 10 2014, 14:53
Offline

Ипохондрия
*******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Пользователь №: 78410
Регистрация: 17-January 13





Цитата (Сильвер Сен-Клер @ Sep 10 2014, 14:40)
А почему бы не пожертвовать жизнью,если ты смертельно болен?


Так он и заболел, пытаясь обезвредить крестраж Роковой момент слабости. Так что в любом соучае отдал за победу жизнь.
^
Korell
Дата Sep 10 2014, 17:02
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4089
Пользователь №: 70204
Регистрация: 1-March 12





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 10 2014, 11:24)
Простите, а что, промаггловских реформ проводить не стоило? Дать этому сообществу и дальше враиться в собственном соку? А может, еще и магглорожденных выгнать? Как иначе не настроить оголтелых фанатиков (то есть эту самую аристократию) против себя?


Интересно, а в чем заключались "промагловские реформы" Дамблдора? =-O
1) Разве до 1956 г. в Хогвартс маглорожденных не брали? Брали.
2) Отменил порку и телесные наказания? Это отлично. Но причем тут чистокровные и маглы? Пороли и тех, и других. И процветала порка при отнюдь не чистокровном Диппете.
3) Чистокровные как обзывались "грязнокровками", так и продолжали обзываться. Никаких взысканий за это не было.
4) Демократизации Слизерина не произошло - условия для нечистокровых как были тяжелыми, так и остались. А на других факультетах к ним всегда терпимо относились (только Райвенкло под вопросом).
5) Реформы Визенгамота не было - чистокровные его контролировали.
6) Попечительский совет контролировали чистокровные.

Где промагловские реформы?
^
Мелания Кинешемцева
Дата Sep 10 2014, 17:05
Offline

Ипохондрия
*******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Пользователь №: 78410
Регистрация: 17-January 13





Ну если нет промаггловских реформ, тогда чем же это Дамблдор так чистокровным не угодил? ИМХО, чтобы демократизировать Слизерин, его надо попросту расформировать). Иначе невозможно).
А кстати, статус крови Диппета нигде не указан.
^
Korell
Дата Sep 10 2014, 17:08
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4089
Пользователь №: 70204
Регистрация: 1-March 12





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 10 2014, 11:28)
Так что, ждать, пока этого лидера не будет? А дети, а маглорожденные? Пусть страдают?

Ирония судьбы: покончить можно было в 1956 году, когда ТЛ с десятью ПС первого призыва пришли в Хогвартс. Вот где момент накрыть всю шайку! Вместо этого Дамб сидел и винцо с Волдемортом попивал, и общался на философские темы.
^
Мелания Кинешемцева
Дата Sep 10 2014, 17:10
Offline

Ипохондрия
*******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Пользователь №: 78410
Регистрация: 17-January 13





Цитата (Korell @ Sep 10 2014, 17:08)
Ирония судьбы: покончить можно было в 1956 году, когда ТЛ с десятью ПС первого призыва пришли в Хогвартс. Вот где момент накрыть всю шайку! Вместо этого Дамб сидел и винцо с Волдемортом попивал, и общался на философские темы.


Вы не могли бы мне дать ссылку на этот момент? Совесм запямятовала).
Ну да, он много чего упустил. Но все равно он остается, сам по себе, хорошим человеком.
^
Korell
Дата Sep 10 2014, 17:10
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4089
Пользователь №: 70204
Регистрация: 1-March 12





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 10 2014, 17:05)
Ну если нет промаггловских реформ, тогда чем же это Дамблдор так чистокровным не угодил? ИМХО, чтобы демократизировать Слизерин, его надо попросту расформировать). Иначе невозможно).
А кстати, статус крови Диппета нигде не указан.

Диппета нет в справочнике чистой крови)

Можно. Взять под контроль Слаг-клаб и наблюдать. Поощрять контакты слизеринцев с другими учениками. А маньяков вроде Малсибера и нездоровых детей вроде Риддла - ставить на особый контроль. Делов-то.
Добавлено
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 10 2014, 17:10)
Вы не могли бы мне дать ссылку на этот момент? Совесм запямятовала).
Ну да, он много чего упустил. Но все равно он остается, сам по себе, хорошим человеком.

Воспоминания в ГПиПП. Глава "Ходатайство Лорда Волдеморта".


Добавлено 5
Мелания Кинешемцева,

Цитата
Немного удивила фраза про старую аристократию. Во-первых, чем таким Дамблдор её ожесточил? Тем, что не давал распускаться её отпрыскам (в которых вырождение уже играло в полную силу)?

???
Дракусик при Дамблдоре хамил, как хотел.

Цитата
Тем, что открыто поддерживал магглорожденных?

Возможно, я не прав, но я не помню ни одного монолога Дамблдора в защиту маглорожленных. Тем более открытого.

Добавлено 8
Цитата (Truly_Slytherin @ Sep 10 2014, 11:32)
Если бы Д. вел дело грамотно, В. бы к власти не пришел - лишить его группы поддержки, наобещав чистокровным всяких поблажек без риска, а когда был бы вынужден уйти, можно было раздавить сторонников чистокровности поодиночке, перессорить. Нечестно? Вот поэтому белые гражданскую и проиграли, а Ленин выиграл - всем наобещал прав, суверенитета и денег, а потом по одному передавил и захватил обратно.

Хорошая версия, но не пойдет.
Дамблдор стал директором в 1956 году. Волдеморт стал активно действовать с 1970 г. - через 15 лет.
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (29)  % « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.3736 ]   [ 27 queries used ]   [ GZIP выключен ]   [ Time: 23:58:53, 26 Feb 2026 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP