Страницы: (54)  % « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Снейп и Мародеры (Джеймс)

, Кто первый начал вражду? Кто "идиот"?
Свернуть вопрос Кто начал первый?
Снегг 66 ]  [9.82%]
Джеймс 282 ]  [41.96%]
Сириус 76 ]  [11.31%]
Люпин 1 ]  [0.15%]
Хвост 7 ]  [1.04%]
Все Мародеры 63 ]  [9.38%]
С подачки Слизеринцев 32 ]  [4.76%]
Их сору подстроили 9 ]  [1.34%]
Одновременно они начали 136 ]  [20.24%]
Всего голосов: 680
Гости не могут голосовать.
(Вход | Регистрация
Агата Даркнайт
Дата Jan 9 2014, 13:10
Offline

Летела жизнь... Мелькали этажи...
***
Пол:
Колдун I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Пользователь №: 84920
Регистрация: 17-December 13





Возможно Сева послал "искру" вражды, а Сириус с Джеймсом легко "загорелись" ей
^
Элми
Дата Jan 9 2014, 14:53
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (Жанна_Дарк @ Jan 9 2014, 13:10)
Возможно Сева послал "искру" вражды, а Сириус с Джеймсом легко "загорелись" ей

Из искры, как известно, возгорится пламя! :)
По-моему, весь конфликт вырос из дурацкой вражды между факультетами, которую неизвестно зачем поддерживали учителя. Статус Слизерина как "факультета плохих парней" и одновременно как "факультета избранных" и статус Гриффиндора как "факультета самых лучших" - ничего более непедагогичного, по-моему, и придумать нельзя. Джеймс высказал своё "фе" по поводу Слизерина, Северус фыркнул в адрес Гриффиндора - и понеслось.
^
Korell
Дата Jan 10 2014, 13:38
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 4089
Пользователь №: 70204
Регистрация: 1-March 12





Цитата (Элми @ Jan 9 2014, 14:53)
Из искры, как известно, возгорится пламя! :)
По-моему, весь конфликт вырос из дурацкой вражды между факультетами, которую неизвестно зачем поддерживали учителя. Статус Слизерина как "факультета плохих парней" и одновременно как "факультета избранных" и статус Гриффиндора как "факультета самых лучших" - ничего более непедагогичного, по-моему, и придумать нельзя. Джеймс высказал своё "фе" по поводу Слизерина, Северус фыркнул в адрес Гриффиндора - и понеслось.

Тогда бы в отношении мародеров к Снейпу не было ничего необычного, если там все так лупили всех.
И не понятно, почему именно конфликт со Снейпом, а не с другими слизеринцами.
^
Элми
Дата Jan 10 2014, 14:25
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (Korell @ Jan 10 2014, 13:38)
Тогда бы в отношении мародеров к Снейпу не было ничего необычного, если там все так лупили всех.
И не понятно, почему именно конфликт со Снейпом, а не с другими слизеринцами.

Я имела в виду начало конфликта. Есть ещё две причины: во-первых, Снейп показал, что считает себя умным (вполне заслуженно, между прочим), а наши "золотые мальчики" такого стерпеть не могли :) Обратите внимание - словесные наезды на Снейпа в сцене у озера связаны именно с экзаменом: это - звёздный час Снейпа, он знает намного больше других, и не оттого, что зубрит, как некоторые, а потому что по-настоящему любит предмет и интересуется им. Ну, Мародёры и начинают унижать его именно в этом аспекте: мол, возил носом по пергаменту, он теперь весь в пятнах и т.д. и т.п. А во-вторых, Снейп дружит с симпатичной девочкой - и это, видимо, тоже задело Мародёров: как так, она общается с этим "замухрышкой" (кажется, Сириус так выразился насчёт Снейпа), а на них - ноль внимания. Из этого плюс неприязнь между факультетами и выросла вражда.
^
Silent_Moon
Дата Jan 12 2014, 10:29
Offline

Опытный пользователь
***
Начинающий волшебник IV
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Пользователь №: 55848
Регистрация: 22-October 10





Во вражде виноваты все вместе: и Мародеры, и Снейп, поэтому мне кажется, не имеет смысла определять, кто начал вражду. Фактически, все началось с замечания Поттера в купе, но ведь Снейп не остался в долгу, язвительно прокомментировав желание Джеймса попасть в Гриффиндор. "Идиотами" можно назвать их всех, но, с другой стороны, это наверняка было нормой отношений между учениками Гриффиндора и Слизерина, особенно учитывая соперничество за сердце Лили Эванс.
^
Три рубля
Дата Jan 12 2014, 15:24
Offline

До Армагеддона не будить
********
Пол:
Алхимик III
Облик: Animagus Thunderbird
Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Пользователь №: 81933
Регистрация: 29-June 13





Цитата
Нет. Снейп действовал, как был обязан действовать любой солдат. Он был обязан предупредить своего командира об опасности.
А вот как будет действия командира – ответственность самого командира. Снейп не предсказатель и не мог знать, что Темный Лорд откроет охоту на младенца.

Здесь не согласен, Снейп не солдат, хотя и боевик, и ничего он не должен. Да даже и в таком случае: Ссылка. Снейп не мог предсказать, что Тёмный Лорд будет охотиться за тем младенцем, но убийство любого младенца — преступление.
^
TNatali
Дата Jan 13 2014, 10:50
Offline

Профессионал
****
Пол:
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Пользователь №: 84707
Регистрация: 4-December 13





Silent_Moon
Цитата
"Идиотами" можно назвать их всех
Действительно. Жертва и преступник одинакова виноваты
Цитата
, но, с другой стороны, это наверняка было нормой отношений между учениками Гриффиндора и Слизерина
Что-то Гарри в подобных отношениях не видит нормы. Наоборот. Он потрясен подлостью своего папаши.
Цитата
особенно учитывая соперничество за сердце Лили Эванс.
Что? Прямо с первого курса? В купе Джеймс на Лили даже внимания не обратил.

Три рубля
Цитата
Здесь не согласен, Снейп не солдат, хотя и боевик, и ничего он не должен.
В магомире идет гражданская война. Общество расколото на двое. Так что солдат.
Людой человек, который вступает в организацию, берет на себя обязательства. Тем более, если в военное время вступает в военную организацию.
Предупреждение командира о грозящей ему опасности – не является преступлением.
А вот не предупредить своего командира означает предать.
Цитата
Снейп не мог предсказать, что Тёмный Лорд будет охотиться за тем младенцем, но убийство любого младенца — преступление.
Согласна и в с первым и вторым. Снейп не мог предсказать, что из множества способов предосторожностей, Темный Лорд выберет самый гадкий, да еще преступный.
Именно то, что Темный Лорд пошел на подобное преступление, и отвернуло Снейпа от Лорда.
Но сам Снейп не пытался убить младенца, и даже не подозревал, что его предостережение может закончиться прободным. Поэтому есть преступление Темного Лорда, но нет преступления Снейпа.
^
Элми
Дата Jan 13 2014, 11:33
Offline

Профессионал
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 84978
Регистрация: 21-December 13





Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Silent_Moon

Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Действительно. Жертва и преступник одинакова виноваты

Всё-таки "жертва и преступник" появились чуть позже. Изначально был обычный конфликт. После Хижины и Озера говорить о равной вине Снейпа и Мародёров действительно странно. Снейп не сделал им ничего хоть сколько-нибудь сравнимого с тем, что они сделали ему.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Что-то Гарри в подобных отношениях не видит нормы. Наоборот. Он потрясен подлостью своего папаши.

Гарри довелось испытать унижения на собственной шкуре и он знает, каково это. Джеймс - нет.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Что? Прямо с первого курса? В купе Джеймс на Лили даже внимания не обратил.[QUOTE]
Обратил - и ему явно было неприятно, что она не обратила внимания на него. Он, видимо, уже привык быть в центре внимания - а тут симпатичная девочка его в упор не видит.
Три рубля

Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
В магомире идет гражданская война. Общество расколото на двое. Так что солдат.
Людой человек, который вступает в организацию, берет на себя обязательства. Тем более, если в военное время вступает в военную организацию.
Предупреждение командира о грозящей ему опасности – не является преступлением.
А вот не предупредить своего командира означает предать.

Вообще-то преступлением, увы, является даже само участие в такой военной организации, как УпСы.
Если бы Снейп не передал Волдеморту информацию о пророчестве, возможно, это сделал бы Руквуд.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Согласна и в с первым и вторым. Снейп не мог предсказать, что из множества способов предосторожностей, Темный Лорд выберет самый гадкий, да еще преступный.
Именно то, что Темный Лорд пошел на подобное преступление, и отвернуло Снейпа от Лорда.
Но сам Снейп не пытался убить младенца, и даже не подозревал, что его предостережение может закончиться прободным. Поэтому есть преступление Темного Лорда, но нет преступления Снейпа.

Даже если бы Снейп мог предвидеть, что Волдеморт решит убить младенца, тот факт, что он предупредил через Дамблдора потенциальных жертв о грозящей им опасности, делает его невиновным в гибели Поттеров (по крайней мере, с юридической точки зрения).
^
Silent_Moon
Дата Jan 13 2014, 14:52
Offline

Опытный пользователь
***
Начинающий волшебник IV
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Пользователь №: 55848
Регистрация: 22-October 10





Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Действительно. Жертва и преступник одинакова виноваты

Я не говорила, что они виноваты одинаково, просто и Джеймс, и Сириус, и Снейп вели себя не самым лучшим образом в те времена. Сам Сириус это признает. И я не думаю, что Снейп всегда был жертвой. Наврядли он сам нападал на Мародеров, но разве не мог устраивать им какие-то пакости?
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Что-то Гарри в подобных отношениях не видит нормы. Наоборот. Он потрясен подлостью своего папаши.

Гарри видел только один эпизод из этого периода. С его мнением о Джеймсе на тот момент я согласна - он действительно перегнул палку.
Цитата (TNatali @ Jan 13 2014, 10:50)
Что? Прямо с первого курса? В купе Джеймс на Лили даже внимания не обратил.

Вражда, скорее всего, завязалась на почве борьбы между факультетами, а курса эдак с третьего "подмешалась" Лили.
^
palpatine
Дата Jan 13 2014, 15:31
Offline

Эксперт
*****
Пол:
Великий волшебник V
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Пользователь №: 84313
Регистрация: 12-November 13





Элми,
Цитата
Снейп не сделал им ничего хоть сколько-нибудь сравнимого с тем, что они сделали ему.

ничего не сделал и ничего не написано в книге - это две разные вещи
Цитата
информацию о пророчестве, возможно, это сделал бы Руквуд.

а как бы Руквуд узнал о содержимом пророчества? пророчество могут "послушать" лишь те о которых там идет речь. Руквуд сошел с ума бы.
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (54)  % « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.5551 ]   [ 27 queries used ]   [ GZIP выключен ]   [ Time: 23:43:31, 11 Jan 2026 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP